«Пацієнти надходять в тому стані, коли вже пізно навіть надавати допомогу», – заступниця директора І лікарні Вікторія Виповська

21.04.2021, 16:03 Переглядів: 9 431 Коментарів: 16

 

Медик розповіла про ситуацію у ковідному шпиталі та лікування хворих на COVID-19. Вона вважає, що посилення карантину є цілком вмотивованим, і обмеження слід було ввести навіть раніше

Як лікують пацієнтів у ковідному шпиталі? На що звертати увагу хворим, які долають коронавірус вдома? «ТелеграфЪ» запитав у Вікторії Виповської, пульмонолога, заступниці директора з медичної частини Першої міської лікарні ім. Богаєвського.


Як працює ковідний шпиталь


- Пані Вікторіє, як ви вважаєте, чи доцільне зараз посилення карантину у зв'язку з захворюваністю?


Я вважаю, що навіть ці карантинні обмеження слід було ввести дещо раніше. Навіть уже з сьогоднішнього дня (бесіда відбулася 15 квітня - ред.) більше госпіталізацій до інфекційного шпиталю. На другу годину дня надійшло 11 людей, у інші дні це було 3-4, більше 8 не було. Більше хворих і за рахунок найближчих районів, бо наш шпиталь приймає людей не тільки з Кременчука.


- Яка зараз ситуація з наповненістю ковідного шпиталю? Чи правда, що не вистачає місць?


Ні, у нас місць вистачає, у місті три лікарні приймають хворих на COVID-19: це інфекційна лікарня (лікарня інтенсивного лікування «Кременчуцька» – ред.), Центральна районна лікарня та наша лікарня ім. Богаєвського. У нас шпиталь на 120 ліжок, зараз на ранок близько 70 хворих. Ми маємо і ліжка з киснем, і ліжка в реанімаційному відділенні, на щастя, поки є. Але якщо будуть надходити, наприклад, 100-200 осіб на добу навіть у ці три лікарні, то, на жаль, медична система не витримає такого навантаження.


- Чи вистачає апаратів ШВЛ, кисневих точок?


Апаратів ШВЛ зараз вистачає. Один ми отримали за кошти місцевого бюджету (він зараз уже в роботі реанімаційного відділення), один – за державним розподілом, і у нас своїх було вісім. На жаль, буває, що пацієнти надходять у тому стані, коли вже пізно навіть надавати цю допомогу.


У порівнянні з минулим роком вистачає і кисневих точок, і концентраторів. У нашій лікарні 96 кисневих точок – це і прямий кисень, і кисневі концентратори. На 120 ліжок цього достатньо.


- Коли лікарню перепрофілювали під ковідний шпиталь, які відділення тоді закрили?


Закрили повністю перший корпус, чотири поверхи. Перший поверх – це приймальне і реанімаційне відділення, другий – хірургічне відділення, третій – терапевтичне відділення №2, що включало в себе гастроентерологічні та ендокринологічні ліжка, четвертий – офтальмологічні та ЛОР-ліжка. Зараз на цих чотирьох поверхах інфекційний госпіталь. Доступ туди заборонений. Оскільки наша лікарня надає пріоритетну послугу - допомогу хворим на мозковий інсульт, цих пацієнтів ми приймаємо в іншому, «чистому» корпусі, де працює неврологічне відділення.


Зараз у нас, як і по всій країні, лікарі мають боротися з ковідом: і хірурги, й офтальмологи, і ЛОР-лікарі, й ендокринологи, і гастроентерологи. Інфекціоністів не буде достатньо для надання допомоги такій кількості пацієнтів.



- Я знаю, що у вас кілька хірургів звільнилися, перейшли на інше місце роботи.


Один працював за сумісництвом, а оскільки не було роботи за сумісництвом, йому не продовжили контракт. Завідувач у зв'язку з такою ситуацією (закриттям хірургічного відділення – ред.), дійсно, звільнився.


- Чи є у лікарні кадровий голод? І які спеціалісти найпотрібніші зараз?


Раніше не вистачало медичних сестер, зараз вони є. Можливо, коли відновиться наша робота як звичайної лікарні, тоді будуть питання по деяких спеціальностях.


- Інфекціоністів не вистачає?


Для лікування COVID-19 не обов'язково бути інфекціоністом. Є протокол Міністерства охорони здоров'я, він досить чіткий, там прописано, що і коли робити. І у нас два пульмонологи у лікарні, ми допомагаємо нашим лікарям, якщо є якісь складні випадки.


- Молоді спеціалісти до вас приходять, наскільки добре вони підготовлені?


Рік у нас працює завідувачка приймального відділення Галина Наріжна, дуже добре підготовлена. Це дійсно гарні молоді кадри. Також черговий лікар у нас є молодий, Яна Юріївна Криворучко. У нас, мабуть, наймолодший колектив анестезіологів-реаніматологів. Молоді фахівці в поліклініці: окуліст, ендокринолог, хірург, завідувач поліклініки.


У лютому в нас з'явилася нова сім'я: реаніматолог і ендокринолог. За останні роки професію лікаря обирають сильні духом. 


- Чи правда, що зараз усі ваші медики, які працюють із ковідними хворими, отримують надбавки, які обіцяли?


Весь персонал, який працює у ковідному шпиталі, у першому корпусі, отримує 300%.


 


«Ми - як на війні: встали і працюємо!» 


- Чи вистачає коштів, які перераховує Національна служба здоров’я на лікування COVID-19? Наскільки вони покривають витрати пацієнтів, чи якісь препарати люди купують додатково?


Якщо це більш легкий випадок, то, звісно, покривають. Але якщо ми беремо тяжкий перебіг захворювання, коли пацієнт понад місяць лікується в реанімаційному відділенні (я навіть не кажу про оплату персоналу, яка обов'язково має бути 300%, і вона є)... Це і кисень, і медикаменти, які бувають дороговартісні. Через епідеміологічну ситуацію, що склалася, шпиталь почав роботу раніше, ніж ми підписали договір з НСЗУ. Було складно. У той момент проявилися професіоналізм і стійкість характеру нашого колективу. Завдяки підтримці місцевого бюджету, резервам лікарні, допомозі спонсорів ми всі змогли. Зараз ситуація з фінансуванням стабільна.



- Тобто якщо випадок складний, людина має докупити якісь препарати?


Якщо людина щось і купує при COVID-19, то це для лікування якихось супутніх патологій (коли виникають ускладнення). Інтернет і сарафанне радіо роблять своє, і деякі родичі пацієнтів вимагають від лікарів призначення дороговартісних медикаментів, які не показані за протоколом. Ціни такі, щоб ви розуміли, 40 тисяч... Це дороговартісні медикаменти, які входять до протоколів лікування, але для їх призначення є критерії. Не завжди є показання для призначення цих препаратів. У нас щоденно проводяться консиліуми щодо важких пацієнтів, я в них беру участь і як пульмонолог, і як заступник директора з медичної частини. Тому всі рішення по дороговартісних медикаментах приймаються комісійно.


- Тобто всі ліки, які потрібні людям, є в наявності?


Так, їх достатньо насправді. І антибіотиків, і системних кортикостероїдів, що входять у протоколи лікування. Достатньо препаратів, що розріджують кров - ми знаємо, що ковід призводить до тромбоутворення.


- Які симптоми найпоширеніші в людей, котрі хворіють на коронавірус?


Основні симптоми зараз різняться. Але все-таки це лихоманка, можливий кашель, коли вже приєднується пневмонія, втрата нюху та смаку. Основним критерієм, на який треба звертати увагу пацієнтам, наприклад, на амбулаторному лікуванні, це показник кисню (сатурація). За протоколом, пацієнти, які мають сатурацію нижче 93, мусять отримувати кисневу підтримку. Її можна отримати в стаціонарі.


Я працюють пульмонологом понад 20 років і знаю, що деякі пацієнти з хронічними обструктивними захворюваннями легень живуть із сатурацією 85, і у цих пацієнтів для лікування вдома стоять концентратори. Вони раніше набагато дешевше коштували, і така методика лікування була здавна. Це просто зараз про неї всі почули.


- Чи були у вашій практиці такі випадки, коли люди хворіли повторно?


У моїй – не було. Я ще не бачила своїх пацієнтів, яких я лікувала з березня минулого року, не зустрічала ще повторних заражень, офіційно підтверджених.


У мене є цікаві дані: люди, які вакцинувалися Covishield перший раз і не пройшли повний етап вакцинації (минуло лише 3 тижні), захворіли на ковід, офіційно підтверджено ПЛР. У мене зараз є три такі випадки, усі ці троє людей перенесли ковід у легкій формі – це було одно- чи дводенне підвищення температури та втрата нюху.


- Виходить, якщо людина вакцинувалася від коронавірусу, вона легше його перенесе, навіть якщо захворіє?


Як мінімум, не помре. І щеплення значно знижує рівень госпіталізації цих пацієнтів.


- Який випадок вам запам'ятався найбільше за час лікування коронавірусних хворих?


Випадків багато цікавих і багато сумних. Але, мабуть, якби не було якихось перемог над цією хворобою, то було б дуже важко працювати. Бо кожну втрату ти береш близько до серця, особливо коли ця людина може перебувати і місяць (у лікарні — ред.). І ти кожного дня з нею спілкуєшся, уже знаєш і родину. Ці втрати дуже важкі. І коли люди одужують, це такий приплив позитивної енергії, що вона надає сили далі працювати! Дуже хотілося б підтримки від спільноти, бо лікарі, справді, працюють у важких умовах. Я, звісно, розумію, що можуть бути якісь негативні моменти... Але важко емоційно. Ми - як на війні: встали і працюємо! Треба поважати цю працю.



Ковід та вік хворих 


- Який найстарший пацієнт у вас вилікувався?


Та бувають ситуації, що і в 96 років виліковуються. Хоча це важкі пацієнти, коли в такому віці захворієш...


- Коли пацієнтів уже пізно рятувати, це тому, що вони пізно звернулися по допомогу? Чи тому, що хвороба швидко прогресує?


Різні ситуації бувають. Буває, що хвороба прогресує за часи, навіть коли пацієнт у стаціонарі. Буває, що пацієнт має багато супутніх захворювань, найтяжчі – це цукровий діабет, ожиріння, ішемічна хвороба серця. Ці захворювання впливають на перебіг ковіду, і, зазвичай, якщо ми маємо комбінацію цих супутніх захворювань, дуже важко вилікувати таких пацієнтів.


- І також у групі ризику люди старшого віку?


У групі ризику, я вважаю, усі! На жаль, це дуже контагіозна (заразна – ред.) хвороба. Але люди старшого віку мають більше супутніх захворювань, тож більший ризик смерті.


- Чи правда, що зараз ковід помолодшав, і під час третьої хвилі більше молодих людей почало хворіти?


Так, маємо випадки у молодих здорових хлопців, і у 18-річних, коли тяжкий перебіг хвороби. Усе обійшлося добре, але рік тому таких випадків не було. Є зараз в реанімації пацієнти і по 50, і по 35 років.


- Скільки зараз людей у реанімації?


На ранок було четверо. Троє на неінвазивній вентиляції легень, один чоловік просто на кисні.


Станом на 20 квітня у ковідному шпиталі І лікарні знаходилося 65 пацієнтів, п'ятеро у реанімації, 43 – на кисневій підтримці у тяжкому стані. Максимальна кількість хворих, яка надійшла у стаціонар протягом дня за час пандемії, – 19 людей.


Коронавірус не лікують антибіотиками


- Людям, які лікуються вдома, треба бити на сполох та звертатися до лікаря, якщо у них падає сатурація?


Якщо падає сатурація, треба дзвонити 103. Зараз кожен обов'язково мусить мати договір із сімейним лікарем, щоб у них був контакт, щоб лікар міг коригувати цю хворобу. Якщо з самого початку лікувати правильно, частіше можна не доводити до стаціонару або до смерті.


- Які є основні помилки самолікування людей вдома? Наприклад, коли приймають антибіотики?


Я хочу наголосити на цьому, навіть із назви зрозуміло, що це коронавірус. Це вірус! І антибіотиками (а це антибактеріальна терапія) його ніяк не можна лікувати. Антибіотики, можливо, необхідні будуть, коли людина надходить із ускладненнями до стаціонару. Але, буває, пацієнти надходять до стаціонару після прийому 4-5 антибіотиків. І нам уже нічим лікувати! У світі дефіцит нових антибактеріальних засобів. Тобто я б застерегла від антибіотиків із перших днів хвороби, вони не потрібні. А, наприклад, через 10 діб, коли стають потрібними, не спрацюють. А лікування наступною групою антибіотиків може коштувати і 5 тисяч на добу. Кожна наступна група препаратів дорожча. І, взагалі, їх не так багато у світі, а в організму виникає звикання.


- Інколи люди без призначення лікаря проходять КТ чи рентген, щоб перевірити себе. Чи варто це робити?


Будь-який крок має до чогось призводити. Якщо лікар призначив вам КТ, тоді я це розумію. Якщо ви просто зробили КТ... тоді, вибачте, повісьте в рамку. У 90% пацієнтів із COVID-19 є пневмонія. Нам як пульмонологам треба дивитися динаміку у важких пацієнтів у реанімації. Ми можемо робити рентгени, можливо, і через день. Комп'ютерну томограму у зв'язку з великим радіаційним навантаженням не рекомендується робити більше ніж один раз на рік. Я не бачу необхідності без призначення лікаря робити КТ.


- Коли почалася пандемія, люди стали більше вживати вітамінів. Чи є якась логіка у цьому, вони допомагають?


Вмотивованим є здоровий спосіб життя та правильне, повноцінне харчування. Я не проти вітамінів, але не треба з цього робити панацею, це як біологічна добавка.



Коронавірус мутує: спостереження лікаря


- Чи є нові штами коронавірусу в Кременчуці?


Наша лабораторія не виявляє штами. Ми бачимо лише, коронавірус це чи ні. Але по клінічній картині, я вважаю, що так, це нові штами. Тому що вони зараз швидше розповсюджуються, ми це бачимо, інша клініка цього захворювання у порівнянні з тим, як було рік тому. Важчі симптоми.



- Якщо вірус мутує, чи вакцина допомагає проти нього?


У мене лише інформація офіційна: так, допомагає. Я контактую з пацієнтами вже рік (я перехворіла понад пів року тому), і зараз, враховуйте, маю справу з новим видом. Почуваюся добре. Я зробила щеплення від коронавірусу, навіть не замислювалася.


- Коли ви хворіли, яким був перебіг?


Я вважаю, що легким. Без температури, але була велика слабкість і втрата нюху десь на дві доби.


- Які ускладнення виникають у людей після одужання?


Ми зараз вивчаємо постковідний стан. Буває, що вірусу вже немає, але маємо дуже великі проблеми з організмом: зі згортанням крові, що може призводити до тромбозів, інсультів, інфарктів – це може відбутися миттєво.


Але бачу великий відсоток людей, схвильованих цією хворобою, які дуже бояться померти, хочуть потрапити до стаціонару, коли навіть немає у цьому необхідності. Мабуть, ще не було жодної хвороби у світі, яка б настільки висвітлювалася всіма засобами масової інформації. Усі дуже багато про це знають і потім накручують себе.


- А які підстави до госпіталізації і коли людині можуть відмовити?


Якщо ми будемо госпіталізувати всіх пацієнтів із позитивним ПЛР-тестом, наші ліжка закінчаться десь за тиждень по всій Україні. Відповідно, є критерії для госпіталізації до ковідних шпиталів – загалом орієнтуються на сатурацію. Людина із сатурацією, нижчою за 90, підлягає госпіталізації. Якщо людина має кілька супутніх захворювань, то це є сатурація, нижча за 93. І це, звісно, усі реанімаційні стани.


 

Пульсоксиметри також мають здатність ламатися, батарейки сідати, і коли хворі приїздять до стаціонару, переміряємо кількома пульсоксиметрами. Якщо сатурація нормальна, я не дозволяю як заступник директора госпіталізувати. Ми просто не будемо мати місця для тих пацієнтів, які дійсно цього потребують. Сьогодні, наприклад, надійшла пацієнтка із сатурацією 65.


- Коли у людини падає сатурація, виникає гіпоксія (кисневий голод — ред.), що вона відчуває при цьому?


Найчастіше вона відчуває задишку. Якщо людина затягне цю ситуацію, виникає гіпоксія головного мозку, і тоді приєднуються зміни в поведінці, тоді вже потрібна допомога команди медиків.


- Чи варто людині, яка вже одужала, зробити якісь обстеження?


Як і взагалі будь-якій людині, якщо є бажання, то раз на рік здати аналізи.


- Про що ви хотіли б сказати мешканцям міста? Від чого, можливо, застерегти?


Враховуючи важкий час, зараз перехід у червону зону є обґрунтованим. Я звертаюся до всіх жителів міста, прошу дотримуватися карантинних заходів, носити маски, обробляти руки, зберігати дистанцію й утриматися від відвідування місць скупчення людей, а також місць надання медичної допомоги, якщо в цьому немає екстреної необхідності. Бажаю всім здоров'я!



Автор: Катерина Турубара Джерело фото: ФБ Вікторії Виповської Відео: Артем Коваленко

Коментарі: 16

205
21 апреля 2021 18:01

За все время пандемии в Украине "натестировали" со всеми безсимптомными (до сих пор не понимаю что это за новый термин в медицине) 1,8 миллиона "инфицированных".

Мне вот каждый раз интересно: куда подевались 5,4 миллиона официальных гриппозников из 2018/19?

Или 5,8 миллиона из 2015/16? И почему уважаемую Викторию не интересует этот феномен?

Где все эти люди? Что с ними сделали? Где вирус гриппа в принципе? Пропал? Тогда это победа. 

Коронавирус спас 5,4-1,8=3,6 миллиона украинцев от гриппа и прочих орвиsmile


34 26
13
21 апреля 2021 18:31

Цитата: stronzo

За все время пандемии в Украине "натестировали" со всеми безсимптомными (до сих пор не понимаю что это за новый термин в медицине) 1,8 миллиона "инфицированных".

Мне вот каждый раз интересно: куда подевались 5,4 миллиона официальных гриппозников из 2018/19?

Или 5,8 миллиона из 2015/16? И почему уважаемую Викторию не интересует этот феномен?

Где все эти люди? Что с ними сделали? Где вирус гриппа в принципе? Пропал? Тогда это победа. 

Коронавирус спас 5,4-1,8=3,6 миллиона украинцев от гриппа и прочих орвиsmile

 

Випадки грипу у Кременчуці не реєструвалися з 1 січня 2021 року. Це офіційна статистика за 2 квітня. ТЪ писав про це ТУТ.


10 10
2 991
1
21 апреля 2021 19:48

Особенно карантин в маркетах и АТБ....проще было закрыть маркеты и открыть фопы, больше пользы было бы


15 25
449
21 апреля 2021 20:00

До такої статті обов'язково треба додати коментарі людей, які там лікувались та коментарі молодшого персоналу. Може виявитись що розповіли дуже красиво і гарно, а воно не відповідає дійсності як це у нас дуже часто буває. Чомусь в мене саме таке відчуття. Ну прям дуже все гарно виглядає із розповіді. Наче як про Німеччину розповідають. Пригадую купу скандалів та "відгуків" від тих хто хворів, не знаю про які лікарні йшла мова але, я впевнений, що скрізь приблизно однаковий безлад і скрізь біжать родичі із списком до аптеки. Також впевнений що не дуже то хтось розганяеться починати лікувати вчасно починаючи з первинної ланки мед. допомоги(сімейники - ау).


43 7
2 991
1
21 апреля 2021 20:05

Цитата: vortex
біжать родичі із списком до аптеки
та медперсонал себе спецодежду покупает! Маски носят днями, а не по три часа....бардак никуда не делся, а доплаты избранным.


19 17
39
21 апреля 2021 20:15

Цитата: Катерина Турубара

Випадки грипу у Кременчуці не реєструвалися з 1 січня 2021 року. Це офіційна статистика за 2 квітня. ТЪ писав про це ТУТ.

Може, саме тому, що: Кременчужанин умер от инфаркта, а его пытались похоронить как коронавирусного
Больше читайте тут: https://www.telegraf.in.ua/topnews/10089250-kremenchuzhanin-umer-ot-infarkta-a-
ego-pytalis-pohoronit-kak-koronavirusnogo.html

 

Тримаєте нас за дурнів? Скільки їх ще таких з невірними діагнозами записали в срану ковідну статистику любителі красивих цифр.

 

Ви бачите, який законослухняний у нас грип. Сказано - не реєструватись з першого січня (не 19-го, не 2-го лютого, не 4-го березня, а саме з першого січня нового року!), він і не реєструється. Три рази ха! Що це, як не ручне керування статистикою?

 

Телеграф, дуже не вистачає нормальних журналістських розслідувань. Не вистачає Артеменко. Наразі статті решти журналістів якісь беззубі. Інколи виникає думка, а чи не продались ви провладі? Думаю, якщо розчохлити лопату і трохи копнути під те, що відбувається на хвилі ковіду в Кременчуці, то можна ненароком викопати метро.    


42 13
449
21 апреля 2021 20:42

Цитата: M D
Телеграф, дуже не вистачає нормальних журналістських розслідувань. Не вистачає Артеменко. Наразі статті решти журналістів якісь беззубі. Інколи виникає думка, а чи не продались ви провладі? Думаю, якщо розчохлити лопату і трохи копнути під те, що відбувається на хвилі ковіду в Кременчуці, то можна ненароком викопати метро.    

 

Дуже слушна думка


28 6
543
22 апреля 2021 06:56

Продовжуючи попереднього коментатора,хочу додати наступне:

якщо зробити висновок зі статті,то,виявляється,у нас все добре-і медикам виплачують 300%,і ковідна лікарня в нас не перевантажена.Просто ми самі винні,тому що несвоєчасно звертаємось у лікарню і помираємо.

Я низько кланяюсь всим медпрацівникам за їх самовіддану працю і не їх критикую.Я хочу звернутись до їхніх керівників-для чого ви брешете?Щоб зберегти свої теплі місця?Чи ви вважаєте,що ми на Марсі живемо і не знаємо,що 300 відсотків доплати отримують одиниці,як виключення,а не як правило?Що місць катастрофічно не вистачає і сімейні лікарі до останнього тримають хворих вдома,що зберегти іллюзію наявності місць.


21 1
172
22 апреля 2021 08:45

Цитата: stronzo
Где вирус гриппа в принципе?

Фарм. корпорации не идиоты, чтоб ещё и грипп подсадить, они и на коронавирусе нажились. 


10 3
507
22 апреля 2021 09:56

Апаратів ШВЛ зараз вистачає. Один ми отримали за кошти місцевого бюджету (він зараз уже в роботі реанімаційного відділення), один – за державним розподілом, і у нас своїх було вісім. На жаль, буває, що пацієнти надходять у тому стані, коли вже пізно навіть надавати цю допомогу.

 

Цю допомогу доречно надавати лише при травмах, коли людина від пошкоджень не може дихати. При легеневих захворюваннях це 80-90% смерть, навіть якщо без нього людина могла б вижити. Це знають всі кваліфіковані лікарі, але вголос наважилися сказати лише американські...


8 2
449
22 апреля 2021 10:55

Цитата: shtai
При легеневих захворюваннях це 80-90% смерть, навіть якщо без нього людина могла б вижити. Це знають всі кваліфіковані лікарі, але вголос наважилися сказати лише американські...

 

Я не маючи жодного відношення до медецини це саме десь вже писав у коментарях ще минулого року, що застосування апарату ШВЛ не має логіки. Бо людина помирає не через те що до легенів не надходить повітря а через те, що легені руйнуються та в принципі не можуть виконувати газообмін.

 

В мене тоді хтось ще "тапками кидав" в коментарях і казав що я не хочу щоб людей рятували (чи щось таке)

 

В мене питання виникає, хто їм дипломи повидавав взагалі, якщо вони не розуміють таких простих речей. Чи може розуміють та не хочуть про це казати вголос. Але це також не робить шани


6 2
507
22 апреля 2021 11:57

Цитата: vortex

В мене питання виникає, хто їм дипломи повидавав взагалі, якщо вони не розуміють таких простих речей. Чи може розуміють та не хочуть про це казати вголос. Але це також не робить шани

Я також вже писав про це раніше в коментарях - підключення до ШВЛ вимога протоколу лікування - без неї в лікаря будуть великі проблеми. Нажаль, протоколи пишуть люди далекі від реального лікування. Протоколи лікування потрібні для захисту лікаря і пацієнта, але в нашій країні все як завжди через ****


3 1
293
22 апреля 2021 12:38

Цитата: stronzo
Где вирус гриппа в принципе?
А вы думали маски это просто так, рот закрыть? Маска очень сильно тормозит распространение заболеваний. Раньше без масок ходили и заражали всех подряд, вот вам и статистика.


5 9
449
22 апреля 2021 13:09

Цитата: JJAbrams
Маска очень сильно тормозит распространение заболеваний

 

А *** она не тормозит случайно?smile

 

Это многое пояснило бы из происходящего...


5 3
39
22 апреля 2021 13:43

Цитата: JJAbrams

Цитата: stronzo
Где вирус гриппа в принципе?
А вы думали маски это просто так, рот закрыть? Маска очень сильно тормозит распространение заболеваний. Раньше без масок ходили и заражали всех подряд, вот вам и статистика.

А вас не дивує той факт, що грип перестали реєструвати саме з першого дня нового року? 

Просто любов комсомольських активістів до красивих цифр "палить" їхню контору і це бачать всі, хто має очі.


7 1
449
22 апреля 2021 14:35

Цитата: vortex
А *** она не тормозит случайно?

 

Ууу, как у вас всё запущено, если "умственная деятельность" это нецензурное выражение - отправляйте в бан сразу, чё уж там мелочиться


5 5
Коментувати статтю можуть тільки зареєстровані користувачі.
Будь-ласка, УВІЙДІТЬ або ЗАРЕЄСТРУЙТЕСЬ.
Ознайомтесь із правилами коментування.
  • НОВИНИ ПАРТНЕРІВ:



Вверх