БЛОГ: Как противостоять информационной войне России против Украины и преодолеть детскую болезнь «нетерпения» украинского национализма?

2.03.2014, 19:24 Просмотров: 5 024 Комментариев: 34

БЛОГ: Как противостоять информационной войне России против Украины и преодолеть детскую болезнь «нетерпения» украинского национализма? Виктор Крук, журналист

Украинский национализм многие годы был удобной «пугалкой» для обеспечения поддержки режимов Кучмы и Януковича жителями Востока и Юга Украины. В свете последних событий, после того как украинские националисты сыграли решающую роль в свержении режима Януковича, эту тему подняли «на щит» и довели до абсурда апологеты бывшего режима и их кукловоды из Кремля. Попытался ею воспользоваться, хоть и бестолково, и сам Янукович на своей последней пресс-конференции. В его рассказ о том, как «бандеровцы» в Киеве «начали громить дома, культовые учреждения, храмы … людей просто на улицах грабили, избивали и это продолжается сейчас» могла поверить только российская публика, на которую это вранье и было рассчитано.

 

Дело Геббельса живет и процветает

 

Давними страхами людей, заложенными в их подсознание еще советской пропагандой, теперь умело манипулируют отдельные украинские и почти все российские политики. Более того, путинская Россия под прикрытием этих страхов, внушаемых жителям Крыма, начала военную интервенцию против Украины, посягнув на ее суверенитет и территориальную целостность. Граждан нашей страны старательно пугают украинскими националистами, «бандеровцами», которые «запретят разговаривать на русском языке», будут «избивать и притеснять всех неукраинцев», «осквернят православные храмы и синагоги» … У людей, сведущих в политике, это вранье вызывает возмущение, но очень многие ведутся на эту пропаганду, нацеленную на раскол украинского народа. Ее влиянию особенно подвержены те, кто смотрит и читает преимущественно российские СМИ, где данная манипулятивная технология доведена до совершенства. Они массово тиражируют откровенную ложь, передергивая высказывания и перевирая факты. Геббельс со своим Министерством пропаганды на фоне их лицемерия и лживости выглядит просто ребенком. Хотя, надо признать, что где-то им помогают и сами украинские националисты, страдающие детской болезнью «нетерпения» в своих стремлениях побыстрее преобразовать страну и продемонстрировать всем свой героизм. Прошу не путать это слово с «нетерпимостью».

 

Кем только не называют украинских националистов: нацистами и фашистами, «коричневой чумой» и ксенофобами, террористами и экстремистами, нагнетая страхи у людей, большинство из которых слабо представляет разницу в этих терминах, понятиях, идеологиях, и даже не догадываются о том, что все они не имеют ни малейшего отношения к национализму. Но ярлыки развешаны, обвинения ежеминутно слетают с уст политиков, и проникают в умы граждан со страниц газет и экранов телевизоров. А если беспристрастно разобраться, чем украинский национализм, и национализм вообще, отличается от тех идеологий, с которыми его пытаются отождествить недруги Украины?

Ведь нацизм и национализм - это совершенно разные, и я сказал бы даже антагонистические идеологии, несмотря на свое близкое фонетические сходство. И смешивать эти понятия может только малосведущий в политике человек, чье сознание наполнили соответствующими стереотипами путинские политтехнологи. Или же те, кто делает это преднамеренно. Не вдаваясь в теоретические изыскания, хочу отметить, что в Украине, в силу определенных исторических обстоятельств, оказались несколько перекрученными или сильно смещенными многие политологические понятия, но в первую очередь понятие национализма. Украинский национализм – в идеологическом плане, а особенно в реальной политике, это далеко не то же самое, что национализм в России или Европе. В наших реалиях он на 99% наполнен патриотическим содержанием, и лишь на 1% собственно националистической идеологией.

 

Украинские националисты не должны помогать великорусским шовинистам

 

Сегодня как нельзя актуальным является вопрос о том, как нужно вести себя украинским националистам, чтобы развеять эти страхи и покончить со стереотипами своего восприятия в украинском обществе? В минувшую среду мэр Львова Андрей Садовой, убежденный украинский националист, поддержал инициативу горожан в этот день говорить только по-русски в знак солидарности сжителями Восточных и Южных регионов и против спекуляций политиками на языковом вопросе. В ответ многие активисты в Донецке решили в этот день говорить только по- украински. А традиционно украиноязычный «5-й канал» начал трансляцию новостей на русском. К сожалению, эта инициатива на фоне драматических событий в Крыму, осталась почти незамеченной. А идея замечательная. В воскресенье, Садовой записал видеообращение к жителям юго-восточных областей Украины и Крыма на русском языке. Он рассказал о мифах про «вооруженных бандеровцах» и заявил, что все, чего хотят украинцы – это мирного развития нашей страны без коррупции и криминальных чиновников.

Сегодня такую инициативу должны поддержать, прежде всего, лидеры украинских националистов. И Тягнибок с Фарион должны рассказывать о том, что представляет собой идеология их партии непременно на русском. Крайне глупо агитировать за украинскую государственность в Крыму или на Донбассе по- украински. Те, кто его хорошо понимает, а тем более, на нем разговаривает, в своем большинстве, и так являются патриотами Украины и им эти разъяснения не нужны. А вот те, кто понимает плохо, как правило, на украинском языке ничего не смотрит и не читает. Получается, что суть украинского национализма все время разъяснялась не тем, кому следовало бы. Информационная и разъяснительная работа в этом вопросе должна быть направлена, прежде всего, на русскоязычных.

Естественно, что с ними нужно говорить на родном им языке, на том - который они лучше понимают. Чтобы не было бы глупых страхов и безосновательных фобий по отношению к украинскому национализму в русскоязычных регионах страны. Этим нужно было заниматься давно – тогда бы Украина не проиграла информационную войну России в Крыму, на Востоке и Юге страны. Но лучше поздно, чем никогда. Принципиальность в этом вопросе некоторых националистических партий, в частности ВО «Свобода», лишь вредит общему делу. А некоторые высказывания их лидеров отпугивает от украинского национализма не только русскоязычных граждан нашей страны, но и украиноязычных. Кстати, в Украине очень распространено такое явление как русскоязычные украинские националисты. По оценке политологов на последних выборах треть проголосовавших за ВО «Свободу» были русскоязычными. Это еще раз подтверждает то, что не только патриотом Украины, но и украинским националистом можно быть, разговаривая при этом по-русски. У нашего народа очень сложная история, и почти половина граждан страны говорит на этом языке. А в Кременчуге – так, пожалуй, и три четверти.

 

Вопрос расширения сферы применения украинского языка – процесс долгий, очень тонкий и деликатный. И дай бог, чтобы лет через 10 или 20 на нем говорила хотя бы половина кременчужан. Это можно будет считаться огромным успехом. А еще всем украинским националистам в эти дни следует воздержаться от любых акций, действий и заявлений, которые могут разъединять патриотов Украины, или которые не все граждане нашей страны воспринимают однозначно. Сейчас во главе угла должно быть не то, как отнесутся к действиям партии ее сторонники, а то, что Украина находится в состоянии информационной войны с Россией и фактической интервенции армии этого государства в нашу страну. Своими принципами в столь сложное для Украины время можно и поступиться. Красно-черный флаг, под которым воевала УПА – это история национально-освободительного движения. Он, несомненно, заслуживает уважения и почитания. Но так сложилось, что половина граждан Украины не знает подлинной истории своей страны. И находясь перед угрозой реальной войны, сейчас не время эту часть наших граждан переубеждать. Все, что нас разъединяет, все, что мешает объединению всех патриотических сил Украины, на это время должно быть отложено в сторону. Сейчас не время искать и выпячивать разногласия. И не стоит помогать российской пропаганде «лепить» из украинских националистов образ фашистов и нацистов. Они это очень хорошо умеют делать и без нашей помощи.

 

Ошибок новой властью и украинскими националистами было сделано немало. Зачем было сносить памятник Ленину в Кременчуге в понедельник, 24 февраля, если на следующий день решение об этом собирались принять на сессии горсовета? Чтобы показать свою решительность и отчитаться перед высшим партийным руководством? Неужели нельзя было подождать один день? Зачем пугать людей балаклавами, битами и касками? Противостояние на Майданезакончилось, и все это нужно было на следующий день после победы революции спрятать в кладовки. Кто-то воспринимает все эти ошибки, как революционное нетерпение украинских националистов, и относится к ним снисходительно, а кого-то они пугают и он верит путинской пропаганде про «фашистов, которые пришли к власти в Украине». Не подобает украинским националистам помогать в этом деле великороссийским шовинистам.

 

Так ли уж страшен национализм и есть ли в нем что-то позитивное?

 

Национализм особенно негативно воспринимается старшим поколением. Десятилетиями советская пропаганда вбивала им в головы чувство ненависти к украинскому национализму, «бандеровцам», «петлюровцам» и плоды этого воспитания остались в сознании навсегда. Правда та же пропаганда поднимала на щит национально-освободительные движения в Африке, Азии, и Латинской Америке. Но, это в Африке было можно бороться за независимость. А украинский народ, по мнению коммунистических идеологов, права на национально- освободительную борьбу и соответствующую идеологию не имел. Ему надлежало освобождаться от национальной самоидентичности и как можно скорее вливаться в «единую общность - советский народ». Но не вышло, и нет теперь такой общности.

 

Однако права на национальную идеологию наследник коммунистического СССР – путинская Россия за нами и сейчас не признает, пугая русскоязычное население Украины националистическими страшилками и организовывая различные провокации. Помогал им в этом в меру своих сил и свергнутый режим Януковича. Жупел «украинского национализма» широко использовался все годы независимости Украины для запугивания людей и обеспечения надежной защиты правящих режимов. Национализм во всем мире понимается как идеология и политика, в основе которых лежит утверждение соответствующего места своего народа среди других наций, защита его национальных интересов и национально-культурных ценностей. В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, отстаивание ее политической независимости, формирование национального самосознания для защиты условий жизни, территории, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. В универсальном толковом словаре английского языка национализм определяется как «преданность нации, защита ее национального единства и независимости».

 

По сути, все современные государства были созданы благодаря идеологии национализма. Национализм поляков позволил им возродить Речь Посполитую после полуторавекового порабощения соседними державами. Национализм евреев после двух тысячелетий изгнания был фактически единственным стержнем в деле возрождения еврейского государства. Национализм в Московском государстве помог скинуть двухсотлетнее иго татаро-монгольских захватчиков.

 

Национализм таких маленьких европейских народов как финны, латыши, эстонцы, словенцы, хорваты, которые до ХХ столетия вообще никогда не имели собственной государственности, также стал главным стержнем консолидации этих наций и оформления их территориальной государственности. В современной Европе все политические партии являются националистическими в нашем, украинском понимании этого термина. От крайне правых до коммунистических.

 

Во Франции немыслимо существование пронемецких или проанглийских партий. Они все профранцузские, и своей целью ставят интересы своей нации. Точно также в Польше, Великобритании, Италии… У нас же, к сожалению, пока не так.

 

Сущность идеологии национализма можно рассмотреть через призму известных исторических фигур: националист Гарибальди создал современную Италию, российскими националистами были немка Екатерина-ІІ, потомок шотландцев Михаил Лермонтов, афро- европеец Александр Пушкин. Грузин по происхождению Иосиф Сталин в самый тяжелый период Великой Отечественной призвал на помощь российский национализм и это в значительной мере решило исход войны.

 

Вообще в современной России почти треть политической элиты - украинцы по происхождению, и в то же время убежденные российские националисты. А вот россиянин по происхождению Дмитрий Донцов был одним из идеологов украинского национализма. Так, что национальное происхождение в данном случае не имеет особого значения.

 

Русский, татарин, поляк или еврей по происхождению должны быть украинскими «державницкими» националистами, если конечно считают себя настоящими патриотами Украины.

 

И не нужно пугаться этого термина. Говоря об украинском национализме важно понимать, что он никогда не был направлен против какого-либо народа, людей иной национальности. И ни в коем случае не мешает праву национальных меньшинств Украины на общественно-этническую автономию, развитие своего языка, национальную самобытность и сохранение своего этноса в пределах единой Украинской державы, а напротив - способствует этому.

 

Это хорошо понимают крымские татары, которые сегодня являются наиболее последовательными приверженцами украинского национализма среди всех украинских этносов. Идеология украинского национализма на сегодня является наиболее надежной идеологической основой на базе которой может формироваться украинская нация. А формирование единой украинской нации, включающей в себя все этносы, людей всех национальностей, проживающих на территории нашего государства - основа и непременное условие для будущего процветания Украины.

 

И если народ Украины не поймет суть цивилизованного европейского национализма, не ощутит себя единой и сплоченной нацией, если каждый ее гражданин не назовет себя украинцем и патриотом своей державы, то останется серьезная угроза существованию независимого Украинского государства. Национализм неотъемлем от патриотизма, более того без четкого национального самосознания патриотизм вообще невозможен.

 

Нельзя быть патриотом вообще, не помнящим ни родства, ни родного языка, ни своей истории. Можно быть патриотом только своей Родины, то есть независимой суверенной Украины. Не Советского Союза, не Крыма или Донбасса, как это понимают у нас некоторые лже-патриоты, а Украины. И украинский национализм в данном случае несет в себе не разрушающее, а созидающее и укрепляющее начало. Только воспитание национально-сознательных граждан способно создать в Украине гражданское общество европейского типа. И только с таким гражданским обществом, с патриотически настроенными людьми можно будет построить сильную, богатую и действительно независимую державу, которая будет служить людям. Так что все, кто любит и уважает свою страну, свой народ, должны быть хоть в какой-то мере националистами.

 

Так исторически сложилось, что в современной Украине понятия патриотизма и национализма практически тождественны. Думаю стоит процитировать недавнее обращение «Правого сектора», который сегодня обвиняют в «фашизме» даже чаще, чем «Свободу».

 

«Бойцам Правого сектора хотят навязать образ «экстремистов», «террористов», «фашистов», «русофобов». В связи с этим мы официально обращаемся к россиянам, русскоязычным украинцам и представителям различных национальных меньшинств со следующими заверениями: украинский революционный национализм не является идеологией ненависти к русскому народу», - говорится в этом обращении.

 

«Правый сектор» заверил, что их отношение к русским так же, как и к другим представителям национальных меньшинств, «вполне вписывается в методологию, предложенную Степаном Бандерой: братское к тем, кто вместе с нами борется за государственность украинской нации; толерантное к тем, кто признает наше право быть хозяевами собственной судьбы на своей земле; враждебно к тем, кто это право отрицает».

 

«Вместе мы отстаиваем право всех национальных меньшинств (в т.ч. и русских) на развитие собственной идентичности и культуры. Но мы не спутываем это право с деятельностью иностранных шовинистических, имперских центров, деятельность которых должна быть прекращена», - отмечают в Правом секторе.

 

Почему коммунисты чаще всего обвиняют украинских националистов в фашизме?

 

Увязывание украинского национализма с фашизмом, нацизмом или национальной нетерпимостью не более чем политическое шулерство. К этому чаще всего прибегают отечественные коммунисты и идеологи путинской России. Почему – становится ясно, если разобраться во взаимоотношениях коммунизма с фашизмом.Гитлеровская партия в Германии, как известно, называлась «Национал-социалистическая немецкая рабочая партия» - почти как ленинская РСДРП (Российская социал-демократическая рабочая партия). И она действительно считала себя социалистической партией с немецкой спецификой, то есть партией рабочего класса и всего немецкого народа с соответствующими программными положениями. Даже Международный праздник труда 1-го Мая в Рейхе считался таким же государственным праздником, как и в Советском Союзе. И знамя у них было такое же красное – в цвет пролитой рабочим классом за свое освобождение крови. Только в СССР - с серпом и молотом, а у них со свастикой.

И граждан своих в этих странах режимы уничтожали одинаковыми методами. Только у них в концлагерях, а у нас в ГУЛАГе. Идеологически и политически до 1941 года особых разногласий у СССР и фашистской Германии не было, режимы были уж очень похожи, почти родственны, и цели до определенного момента у них совпадали. Коммунистический СССР активно помогал национал-социалистической Германии возрождать свою армию и военную промышленность в 30-е годы, учил их генералов и офицеров в своих Военных академиях, НКВД готовил кадры для Гестапо и делился опытом построения ГУЛАГа. А в октябре 1939 года Красная Армия и Вермахт провели совместный парад «победителей» в Бресте на территории разгромленной и оккупированной ими Польши.

 

Да и Вторая мировая война, как признает все больше современных историков, началась благодаря договоренности СССР и Германии, известной как пакт Молотова-Риббентропа, по которому они поделили между собой Европу. А то, что потом эти страны стали противниками - это вопрос не столько противоречия идеологий, сколько cпора о мировом господстве и взаимном недоверии их лидеров. Так что коммунисты СССР сотрудничали с «фашистами», а точнее национал-социалистами Германии куда больше, чем «бандеровцы». Всем известно, кто обычно громче других кричит: «Держи вора!»

 

При этом я нисколько не хочу приуменьшить подвиг советского народа, в том числе и миллионов простых коммунистов, также как и подвиг сотен тысяч украинских националистов, которые погибли в огне этой войны за свободу и независимость своей Родины, хотя понимали они это по-разному. И трагедия украинского народа на протяжении всей его истории была именно в том, что он, будучи разделенным и не имея своей государственности, часто воевал по разные стороны фронтов за чуждые ему интересы. Прошло уже 22 года, как у нас появилась своя соборная и независимая Украина, но нас опять пытаются столкнуть между собой те, кто делал это в ХХ веке.

 

Мотивы современной России понятны – без присоединения к себе Украины она не мыслит своего существования, как империи. А без этой цели авторитарная путинская Россия вообще невозможна.

 

Украинский национализм – главная преграда в построении новой российской империи. Неужели мы снова поддадимся на эти провокации и поверим страшилкам про «украинский национализм»?

 

Прошу прощения у читателя за то, что слишком много написал. Но тема уж больно сложная, обширная и актуальная. Впредь обещаю писать меньше.

Автор: Виктор Крук
Теги:

Комментарии: 34

0
2 марта 2014 19:33

"Прошу прощения у читателя за то, что слишком много написал."

Не волнуися, никто не читал все равно. Все сразу переходят к коментам. wink

встретил добрыи человек человека зла
добрыи всял гранатомет
БАХ ! ... и нет козла.
Мораль тои басни такова:
Добро всегда сильнее зла.

Старие алигархи и корупция Достала.
Но и новые абсолютно не лучше.
/разжигание межнациональной розни/

0
0
2 марта 2014 19:37

[quote=Krizopol]"Прошу прощения у читателя за то, что слишком много написал."

Не волнуися, никто не читал все равно. Все сразу переходят к коментам. wink

встретил добрыи человек человека зла
добрыи всял гранатомет
БАХ ! ... и нет козла.
Мораль тои басни такова:
Добро всегда сильнее зла.

Старие алигархи и корупция Достала.
Но и новые абсолютно не лучше.
/разжигание межнациональной розни/


Первый пошёл. Сейчас ещё "воены" подтянутся. Их тут в последние дни неисчислимое множество нарисовалось.

Автору.
Спасибо за блог.

+1
4 770
2 марта 2014 19:49

Цитата: Krizopol
"Прошу прощения у читателя за то, что слишком много написал."

Не волнуися, никто не читал все равно. Все сразу переходят к коментам. wink

встретил добрыи человек человека зла
добрыи всял гранатомет
БАХ ! ... и нет козла.
Мораль тои басни такова:
Добро всегда сильнее зла.

Старие алигархи и корупция Достала.
Но и новые абсолютно не лучше.
/разжигание межнациональной розни/

Приведіть хоча б один аргумен, чому він краще?

0
1 667
2 марта 2014 19:55

В основном согласен с автором. Здесь затронуто несколько тем, материала как минимум на две статьи - ситуация сегодня, экскурс в историю... много текста лучше разделить.

Приведіть хоча б один аргумен, чому він краще?
Это, наверное, был чёрный сарказм...

новые абсолютно не лучше
Ещё и недели не прошло! Новые пока себя не проявили.

0
1 466
2 марта 2014 20:02

Цитата: Krizopol


Не волнуися, никто не читал все равно. Все сразу переходят к коментам.

Не суди людей по собі.

0
4 770
2 марта 2014 20:12

Цитата: Илюха
В основном согласен с автором. Здесь затронуто несколько тем, материала как минимум на две статьи - ситуация сегодня, экскурс в историю... много текста лучше разделить.

Приведіть хоча б один аргумен, чому він краще?
Это, наверное, был чёрный сарказм...

новые абсолютно не лучше
Ещё и недели не прошло! Новые пока себя не проявили.

Зовсім не сарказм, мені дійсно цікаво, чому для нього/неї путін кращий за нинішню владу.

0
0
2 марта 2014 20:20

Вы когда нибудь перестанете размещать этого "журналиста". Ему достаточно странички в одноклассниках. /оскорбление/

-1
1 466
2 марта 2014 20:21

Не читай

0
0
2 марта 2014 20:33

Цитата: КАПУША
Зовсім не сарказм, мені дійсно цікаво, чому для нього/неї путін кращий за нинішню владу.


у меня в Симферополе квартира 4 месяца не могла продаться.
а сегодня телефон обривается. И цена пошла вверх.
Люди голосуют деньгами. Вот и весь аргумент.
Флот продался не успев причалить ...а я должна стоять на смерть ради кого ?
Витя ? Юля ? Сеня ? все одинаковие. Я за Дзюдоиста ! умница и красавчик!

-1
0
2 марта 2014 20:40

БЛОГ: Как противостоять информационной войне России против Украины и преодолеть детскую болезнь «нетерпения» украинского национализма?

побольше читать разных источников. уметь видеть между строчек и анализировать.

+1
4 770
2 марта 2014 20:40

а коли/кому продався флот?

0
1 466
2 марта 2014 20:44

Цитата: Krizopol
Цитата: КАПУША
Зовсім не сарказм, мені дійсно цікаво, чому для нього/неї путін кращий за нинішню владу.


у меня в Симферополе квартира 4 месяца не могла продаться.
а сегодня телефон обривается. И цена пошла вверх.
Люди голосуют деньгами. Вот и весь аргумент.
Флот продался не успев причалить ...а я должна стоять на смерть ради кого ?
Витя ? Юля ? Сеня ? все одинаковие. Я за Дзюдоиста ! умница и красавчик!

Я правильно розумію - для вашого особистого благополуччя потрібна війна?

+1
0
2 марта 2014 21:07

Крым принадлежал России и должен был быть ей возвращён, когда бывшие "коммунистические" первые секретари развалили СССР, чтобы без помех пользоваться республиками, как своими вотчинами. Сейчас их уже нет, за редким исключением, а люди продолжают хлебать полной ложкой результаты этой "Демократии и свободы". /разжигание межнациональной розни/

-1
757
2 марта 2014 21:17

Servius Tullius - "Сервий Туллий (Servius Tullius) — согласно преданию, шестой из царей Древнего Рима, правивший в 578—535 г. до н. э. Ему приписываются реформы государственного строя и большая строительная деятельность".

Да, батенька, если вы выбрали себе такой ник, то у вас минимум - большие амбиции (судя по вашим желчным комментам, ничем не подтвержденные), максимум - мания величия. Лучше бы на стройку шли - заниматься "строительной деятельностью", чем здесь флудить.

+1
1 466
2 марта 2014 21:19

Вам нагадати, як росія з`явилась в Криму?

+1
4 770
2 марта 2014 21:27

Цитата: Krizopol
Крым принадлежал России и должен был быть ей возвращён, когда бывшие "коммунистические" первые секретари развалили СССР, чтобы без помех пользоваться республиками, как своими вотчинами.

До вашого відома, Хрущов приєднав Крим не просто заради дачі, а тому, що там не було питної води, і саме завдяки приєднанню збудували канал від Дніпра до Криму. Якщо зараз спустити рівень води у каховському водосховищі, канал пересохне. Тому, вчить історію не за кисіль-тб. І ще одне, виходить, що увесь світ - тупі дурні, і нічого не розуміють, а от тільки злобний карлик знає, що тільки війна очистить розум українців? Весь світ засуджує агресію!!! Ніхто не підтримав путіна, ніхто! Окрім деяких продажних людей, яким головніше залишитися з прибутком. То ж фігня, що, не дай Боже, загинуть люди

+1
0
2 марта 2014 21:29

Цитата: Krizopol
Крым принадлежал России и должен был быть ей возвращён...


Господи... Случай то какой запущенный... Даже не знаешь, с чего начать...

Красавица, Вы хорошо знаете историю Крыма? О Шагин-Гирее слышали небось? О Османской империи, Александре Прозоровском - тоже вкурсе, да?
О том, каким образом россия получила Крым - тоже знаете, да?
А Вы знаете, в каком состоянии Крым был передан Украине? Если знаете - то как Вы думаете, зачем это было сделано?

Если Вы всего этого не знаете, не читали об этом и не слышали - то [чего же] Вы тут, [едрид-мадрид], рассуждаете?

+1
0
2 марта 2014 21:39

[quote=Krizopol]Крым принадлежал России и должен был быть ей возвращён, когда бывшие "коммунистические" первые секретари развалили СССР, чтобы без помех пользоваться республиками, как своими вотчинами. Сейчас их уже нет, за редким исключением, а люди продолжают хлебать полной ложкой результаты этой "Демократии и свободы". /разжигание межнациональной розни/
+100 wink

0
0
2 марта 2014 21:40

Цитата: Базаров
Цитата: Krizopol
Крым принадлежал России и должен был быть ей возвращён...


Господи... Случай то какой запущенный... Даже не знаешь, с чего начать...

Красавица, Вы хорошо знаете историю Крыма? О Шагин-Гирее слышали небось? О Османской империи, Александре Прозоровском - тоже вкурсе, да?
О том, каким образом россия получила Крым - тоже знаете, да?
А Вы знаете, в каком состоянии Крым был передан Украине? Если знаете - то как Вы думаете, зачем это было сделано?

Если Вы всего этого не знаете, не читали об этом и не слышали - то хуле Вы тут, японамать, рассуждаете?

15 республик развалили и всем похеру...а тут за крым опомнились ...а чем думали 20 лет назад.

0
0
2 марта 2014 21:46

Цитата: DEN

15 республик развалили и всем похеру...а тут за крым опомнились ...а чем думали 20 лет назад.


Я вот думаю, стоит ли спрашивать о украинском национализме, или не стоит... Наверное, не стоит.

Чесслово. Никогда не мог понять этого плача за великим и нерушимым. 23 года уже его нет - а из головы он не свалит никак.
Сколько там по пустыне люди бродили? Лет 40? Нам чуть-чуть осталось, ещё лет 20 продержаться и глядишь - народ появится, страна сформируется. Эх, только бы не мешали "помощники" внешние...

+1
4 770
2 марта 2014 21:53

Цитата: DEN

15 республик развалили и всем похеру...а тут за крым опомнились ...а чем думали 20 лет назад.

І що було б, якби лишилися усі на місті? Процвітав би СРСР? Чи не було б олігархів? Що було б???

0
0
2 марта 2014 22:03

Цитата: Базаров
Цитата: DEN

15 республик развалили и всем похеру...а тут за крым опомнились ...а чем думали 20 лет назад.


Я вот думаю, стоит ли спрашивать о украинском национализме, или не стоит... Наверное, не стоит.

Чесслово. Никогда не мог понять этого плача за великим и нерушимым. 23 года уже его нет - а из головы он не свалит никак.
Сколько там по пустыне люди бродили? Лет 40? Нам чуть-чуть осталось, ещё лет 20 продержаться и глядишь - народ появится, страна сформируется. Эх, только бы не мешали "помощники" внешние...

Так то оно так.Но есть одно но -во развалиться Украина и также пафосно будете рассуждать лет так20-40 Может для многих развал СССР к примеру тоже что и для других допустим развал Украины.Не попробовал-не поймёш.Поэтому не надо так судить о СССР.

Лучше 6 олигархов и полный соцпакет для других- чем волчьи законы капитализма

0
0
2 марта 2014 22:09

Может, оно и к лучшему что так всё идёт. Нет у нас времени на пару поколений. События заставляют нацию созревать быстрее.

0
0
2 марта 2014 22:26

Цитата: Krizopol
Крым принадлежал России и должен был быть ей возвращён

Крым принадлежал России, как империи. Когда эта империя (СССР) развалилась, ее 15 осколков сформировали свою государственность. И Крым принадлежит Украине. Басни о том, что он завоеван российской кровью годятся только для российского лохтората. Когда в 18 веке завоевывали Крым, когда в 19 веке шла Крымская война - не было железных дорог. И воевали там не полки с Архангельска, Пскова или Сибири. Пока они доехали бы до Крыма, то и война закончилась бы. Воевали полки российской армии, дислоцированные в Полтаве, Киеве, Чернигове, Житомире... А они комплектовались не сибиряками, и не уральскими казаками. Думаю что это понятно. Так что в Крыму воевала российская армия (а украинской тогда не было), укомплектованная этничными украинцами. Следовательно Крым завоевывался и защищался прежде всего украинской кровью. Так что аргументы того, что Крым полит русской кровью, если логически рассмотреть этот вопрос, отпадают

+1
0
2 марта 2014 22:33

Вам русофобия мешает мыслить адекватно.Никого не интересуют украинцы и их самоопределение-имеет значение экономические и политические интересы России и она будет их отстаивать. путч в Киеве был организован чрезвычайно плохо со всех точек зрения,в том числе и с юридической.Это дало искомый шанс России восстановить империю.Даже при уголовнике -Януковиче такого шанса не было.Запад в очередной раз обгадился.....

-1
0
2 марта 2014 22:37

Действительно, кому нах нужны эти украинцы. Кроме самих украинцев.

0
0
2 марта 2014 22:48

По кометам я поняла что статейку прочитал один человек и то тока первый абзац

По кометам я поняла что статейку прочитал один человек и то тока первый абзац

0
0
2 марта 2014 23:09

Цитата: Krizopol
По кометам я поняла что статейку прочитал один человек и то тока первый абзац

А лично вы сколько абзацев прочитали? smile

0
0
2 марта 2014 23:26

Цитата: KVM
Цитата: Krizopol
По кометам я поняла что статейку прочитал один человек и то тока первый абзац

А лично вы сколько абзацев прочитали? smile

А она и не читала: "Зачем читать, пиши сразу коммент"

0
0
3 марта 2014 08:13

зачем переливать из пустого в не пустое.
Историю мы в школе учили ...современность видим через окно и ТВ , у кого есть.
сюда заходим просто так по какоито дурацкои привичке. В основном постибаться
и поиграь в дурочку. Так как общество обязывает на работе "держать лицо".
вот и все.
не читала потому что все все равно и ничего не волнует. Я, я и тока я.
Все дураки ...а я умная. tongue

0
0
3 марта 2014 09:37

Цитата: Базаров
Автору.
Спасибо за блог.

+1

+1
0
3 марта 2014 11:04

Цитата: Krizopol
Крым принадлежал России и должен был быть ей возвращён, когда бывшие "коммунистические" первые секретари развалили СССР, чтобы без помех пользоваться республиками, как своими вотчинами. Сейчас их уже нет, за редким исключением, а люди продолжают хлебать полной ложкой результаты этой "Демократии и свободы". /разжигание межнациональной розни/
А еще Крым принадлежал Турции, а Калининградская область - Германии, а Курилы - Японии. Продолжать???

+1
0
3 марта 2014 11:12

ГМ, ТИ БА!

0
399
3 марта 2014 17:26

Цитата: Krizopol
Старие алигархи и корупция Достала.
Но и новые абсолютно не лучше.

+500

Цитата: DEN
Лучше 6 олигархов и полный соцпакет для других- чем волчьи законы капитализма

Совершенно верно, жаль, что теперь это утопия...

Цитата: Krizopol
Все дураки ...а я умная.

))))))))))

0
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста, ВОЙДИТЕ или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ.
Ознакомьтесь с правилами комментирования.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Читайте также:

  • НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ:


Вверх