Як ми маємо відзначати День Перемоги? Чи потрібно його святкувати взагалі?

7.05.2018, 15:34 Просмотров: 4 526 Комментариев: 46

 

Стаття Крота Володимира Олександровича, доцента кафедри українознавства КрНу, кандидата історичних наук

9 травня українці будуть відзначати чергову річницю перемоги над нацизмом в Другій світовій війні. З цього приводу хотілося висловити деякі свої міркування з нагоди знаменної дати. Перш за все звернемося до історії святкування Дня Перемоги. Мабуть не кожен з вас знає, що цей день став вихідним з 1965 року, його запровадив тодішній генсек Л. Брежнєв з нагоди 20 річниці перемоги СРСР у Великій Вітчизняній війні, а до цього часу це був звичайний робочий день, його святкували переважно ті хто кому пощастило повернутися живим з війни та родини загиблих, які поминали своїх родичів. Тобто, після закінчення війни не було помпезних урочистостей, старожили пам’ятають як інваліди, що втратили руки і ноги просили милостиню в Кременчуці та інших містах Радянського Союзу. У повоєнні роки держава мало турбувалася про своїх захисників, які пожертвували своїм здоров’ям, обороняючи країну.


У часи генсека Л. Брежнєва ставлення партійного керівництва до подій Великої Вітчизняної війни почало змінюватися. Ветеранів стали оточувати всенародною турботою, надавати їм пільги. Така політика продовжувалася і після розпаду СРСР, правда безпосередніх учасників цієї війни з кожним роком ставала все менше. Україна, хоч і проголосила в 1991 році незалежність, однак продовжувала, в основному, дивитися на події історії XX століття через «московські окуляри».


У сусідній Росії в останні часи річниці перемоги відзначалися з особливою помпезністю. День перемоги перетворився на сакральне дійство, до якого намагалися залучати і всі країни пострадянського простору. Георгіївські стрічки заполонили міста колишньої червоної імперії, вони стали ідеологічним символом для «русского мира». Спираючись на них, російське керівництво виношувало плани, щодо реставрації втраченої імперії і Україна в них посідала важливе місце.


Революція гідності, а за нею анексія Криму, окупація частини Донбасу та гібридна війна змусила офіційне керівництво до перегляду нашої недалекої історії. Перш за все нові віяння торкнулися подій Другої світової війни. У шкільних підручниках з історії України учні зіткнулися зі зміною офіційної термінології трактування зазначених подій, наскільки вони відповідають дійсності спробуємо розглянути. По перше, замість колишнього сакрального Велика Вітчизняна війна, стали вживати «радянсько-німецька війна». На думку більшості фахівців цей термін не несе ідеологічного навантаження і вважається правильним. До речі, він був запроваджений у 90 роки минулого століття і був змінений на перший з приходом влади В. Януковича в угоду Росії. На наше переконання назва «Велика Вітчизняна» не відповідає історичній дійсності з кількох причин: для багатьох українців Радянський Союз не був Батьківщиною, особливо для жителів Західної України, які були окуповані СРСР в 1939-1940- х роках; в пам’яті багатьох українців були ще свіжі спогади про колективізацію, голодомор, репресії ініціатором яких був СРСР. Проти нацистів українці воювали не тільки в складі Радянської армії, чимало наших земляків билися в УПА та інших силах Опору.


Далі щодо термінів «визволення України», чи «вигнання окупантів», який з них більш правильний? На нашу думку на це питання не має однозначної відповіді. Для старшого покоління, яке пережило жахи окупації, більш доречним вважається все-таки «визволення», бо радянський режим при всій своїй жорстокості давав шанс на майбутнє українцям на відміну від нацистського, який передбачав частково їхнє знищення і цілковите рабство для решти. Вони дійсно зустрічали радянських солдат як визволителів. З іншого боку, нацистський режим змінили на комуністичний, який мало поступався в жорстокості попередньому.


Наостанок, питання: «Як ми маємо відзначати цей день? Чи потрібно його святкувати взагалі?» На наше переконання День Перемоги треба відзначати як день пам’яті загиблих у цій страшній війні, за християнською традицією, згадуючи про всіх убитих, без помпезних урочистостей. Треба пам’ятати, що в цій війні загинув кожен п’ятий український громадянин. Наш народ зробив вагомий внесок у боротьбу з нацизмом і він визнаний міжнародною громадськістю. Тому славні дії наших предків потребують увічнення. Ми маємо пишатися тим, що Україна опинилася серед країн переможців і без неї Радянський Союз навряд чи переміг Німеччину.


Кандидат історичних наук

Доцент кафедри українознавства

Крот Володимир Олександрович

Автор: ТелеграфЪ

Комментарии: 46

234
7 мая 2018 16:22

 Для меня это День Победы в Великой Отечественной Войне. Это праздник. На тот момент проживали в одной стране украинцы, белорусы, россияне, киргизы, казахи и т.д. К чему тут упоминания о так называемой "революции достоинства", Донбассе и Крыме? Или надо *** с разгона нынешних руководителей? Другое дело, что о ветеранах действительно обычно вспоминают к каким-то датам. Да и осталось их единицы, но это не повод что-бы менять ориентацию и героизировать тех, чьи преступления были осуждены на Нюрнбергском процессе. 



Прикольно. Телеграф не пропускают словосочетание "Ф_а_шистская Германия". Боитесь за новых героев или как? 

 

[Или как. Это скрипт, в котором ряд слов "зашит" в фильтр разработчиками. Приносим извинения за данные неудобства, но всё так и останется. Администрация]


+53
859
7 мая 2018 16:25

Как по мне введите 8, 9 марта и 2 сентября праздничными выходными днями:

- 8 марта - победа над фаши стской Германией

- 9 марта - День Победы (ведь ветераны все еще живы которые видели этот ужас)

- 2 сентября - конец Второй мировой войны

И слева будут рады и справа, если мы сами за себя решить не можем...


+11
48
7 мая 2018 16:59

9 мая, День Победы в Великой Отечественной, праздник со слезами на глазах. День скорби при Союзе был 22июня день начала Великой Отечественной. Желающим переписать историю и тех у кого подгорает от этих дат могут смело отмечать что им угодно, ну например с13 по 22 июля день феерического получения звюздюлей дивизией сс галичина . Тоже хорошая дата. Лень рыться в нете , может кто подскажет биографию данного историка, чем он например занимался до 1991 года.


+34
306
7 мая 2018 17:17

Цитата: Минометчик Лёша

9 мая, День Победы в Великой Отечественной, праздник со слезами на глазах. День скорби при Союзе был 22июня день начала Великой Отечественной. Желающим переписать историю и тех у кого подгорает от этих дат могут смело отмечать что им угодно, ну например с13 по 22 июля день феерического получения звюздюлей дивизией сс галичина . Тоже хорошая дата. Лень рыться в нете , может кто подскажет биографию данного историка, чем он например занимался до 1991 года.

 

 

я понимаю праздник для Ветеранов (людей с Большой буквы и как не крути Победителей) , но вы то каким фиговым листом к празднику "со слезами на глазах"


-24
21
7 мая 2018 18:09

І не здумайте пишається "мій дід воював". Гордості тут ніякої, тут впасти на коліна і молиться за упокій невинно загиблих наших дідусів, бабусь і ... дітей, не винно вбитих. Яке свято ?, це для кого? Померли наші свідки тієї війни. Померли! Ім не допомогли і не зберегли останніх. Тільки раз на рік може згадували, а в основному нелюді святкували і піарились на пободобессіях. СОРОМНО !, І я не пишаюся, я плачу ..
Нехай світкує своє воскресіння Німетчина і Японія. Там видно що вони переможці, соціалізм, соціальний захист, високий рівень життя. Годі нам ватникового побєдобессія. Ця війна на совісті Сталіна та його оточення. Не було б ср-ср не булоб війни. 30 міл. народу Сталін фактично зарив у землю і сам не святкував. Він знав хто винен. Знав і боявся цієї церемонії. І не забувайте у нас ВІЙНА на сході, війна з імперією зля, що розпочала Другу світову війну з Фінляндією і Польщою. Сьогодні на сході більше десяти тисяч загинуло українців. Побьєдобессіє з колорадськими стрічками нам ні до чого. Пом`яніть загиблих, згадайте рідних і не святкуйте. Ні перед ким випендруватись і гордитися злиднями.


-29
2 212
7 мая 2018 18:11

Цитата: Veles

Цитата: Минометчик Лёша

9 мая, День Победы в Великой Отечественной, праздник со слезами на глазах. День скорби при Союзе был 22июня день начала Великой Отечественной. Желающим переписать историю и тех у кого подгорает от этих дат могут смело отмечать что им угодно, ну например с13 по 22 июля день феерического получения звюздюлей дивизией сс галичина . Тоже хорошая дата. Лень рыться в нете , может кто подскажет биографию данного историка, чем он например занимался до 1991 года.

 

 

я понимаю праздник для Ветеранов (людей с Большой буквы и как не крути Победителей) , но вы то каким фиговым листом к празднику "со слезами на глазах"

Хоть и вопрос не ко мне-выскажу свое мнение.

Да !!-праздник со слезами на глазах (без кавычек) ..- для Вас может и в кавычках .Я хорошо знаю что в той войне сделалм мои оба деда -отец одного из них и два брата.Вернулся один.Мои дети это знает. И я езжу к дедам на могилу  с родней в этот день не близко на машине. Для меня мои родные не фиговый листочек!!


+48
48
7 мая 2018 18:13

Цитата: Veles
вы то каким фиговым листом к празднику "со слезами на глазах"
  А каким краем тогда наш главкондитер  который с фальшивоскорбным лицом проводит мероприятия в честь бою под Крутами, а каким краем файні хлопці которые неделю назад во Львове гоцали в немецкой форме с макетами мп 38 и шествия в честь сс галичина проводили? Ведь должны были  бы быть только непосредственные участники тех событий если исходить из вашей логики. Или у вас двойные стандарты в подходе к значимым датам?


+39
3 834
7 мая 2018 19:40

 Усе життя ми святкували це свято.  Гучно, з квітами, з феєрверками, зі сто грамами!  Ми вдячні своїм дідам-прадідам, що здобули перемогу , і як не ображають СРСР, та усе ж  життя наше було вже й не таке погане.  Зараз, хоч і ера новітніх технологій і усе таке новорочене, та життя стало  для переважності людей все ж тяжкішим!!! І, хто знає усю правду про буремні події тієї війни! Зараз такі історикознавці знаходяться, що буцімто розкривають для обнародування секретні  повоєнні документи, що свідчать про такі факти, що просто вражають . Наприклад, що Сталін сам почав цю війну, щоб знищити народ!? І такої дурниці повно випливає із статей отаких доцентів істор. наук! Та чи можна їм вірити?  Видумати і довести до свідомості людей, так, як потрібно  нашій владі можна все що   завгодно. І , навіть до лав ВВВ приплести події сучасних бойових дій на Донбасі.


+37
1 495
7 мая 2018 20:48

Почему то меня больше интересует,а как действительно отмечает этот праздник каждый Кременчужанин,в этот выходной день???  Уверен что большинство тупо довольны этому выходному,за то что он есть!


-5
201
7 мая 2018 22:40

Дядя писатель такой граммотный...

Целый доцент!!!

особливо для жителів Західної України, які були окуповані СРСР в 1939-1940- х роках

Так, значить Советский Союз в 1939 году оккупировал часть Польши, которую мы теперь называем Западной Украиной!

- Всё правильно! Ондно не пойму, почему демократическая нынешняя Украина, такое передовое Эвропейское госудаство, не вернёт оккупированные коммнистическим режимом территории, бывшие частью Польши, её ЗАКОННОМУ владельцу? Разве признаёт нынешняя Украина преступный договор Молотова-Рибентропа?

Про День Победы.

Ответ на этот вопрос очередного ****доцента очень прост: Победители празднуют день Победы в в Внликой Отечественной войне, *** *** - день какогото примирения!


+30
29
8 мая 2018 02:04

Звільнимо Крим та Донбас і буде Свято Перемоги.
Святкувати зміну одного кримінального ліду на інший святом не вважаю. І Сталін і Гітлер - один чорт. Яке тут свято?


-28
40
8 мая 2018 08:21

9 МАЯ, в день победы в Великой Отечественной войне, семьёй ездим на могилу деда, который дошёд до Берлина. А второй дед встречал свой д.р., который тоже 9 мая, в Берлине. А всяким dabgu,lovekremen и velesam родителям надо было вовремя по заднице врезать, чтоб ересь не несли. Как и репортеру телеграфа. Статью даже читать не стал. Я понимаю что мода на такие статьи, вероятно даже распоряжение сверху... но можно просто отмолчаться. ПОЗОР.

 

[А Вы почитайте. Администрация]


+24
105
8 мая 2018 08:27

Цитата: Fedyaev_D
+31
Добавить нечего. Браво!


+7
11
8 мая 2018 08:35

К большому сожалению националистический дискурс совершенно выхолащивает мозги не только у "пересічних українців", но и у людей, которые должны нести в массы историческую правду, а не политическую конъюнктуру. А правда такова, что Гитлер, как - это порождение капитализма, точнее империалистической системы, загнавшей Веймарскую республику к катастрофичеким последствиям после Первой мировой войны. В этом году два печальных юбилея - 80-ти летия аншлюса Австрии и Мюнхенского сговора - именно "умиротворение" Гитлера со стороны Англии и Франции, а не пакт Молотова-Риббентропа привели к началу Второй мировой войны. Те же Англия и Франция отдали Польшу (свою союзнцу, названную Черчиллем "гиеной Европы") на растерзание Гитлеру - кто учил настоящую историю помнит термин "странная война". В этот период были оккупированы не только Польша, но и Дания с Норвегией, а через месяц капитулировали Бельгия, Голландия и Франция - немцы вошли в Париж.

 



Через год было 22 июня 1941 года - с нападением Германии на Советский Союз на карту была поставлена не только независимость нашей Родины, но и само физическое существование миллионов людей, которым по плану "Ост" отводилась роль рабов немецких господ, либо уничтожение.

 



Советский народ в отличие от большинства европейских не сложил оружие перед немецкой машиной смерти и вел Великую Отечественную войну, и, в конце концов, победил. 


+23
732
8 мая 2018 09:14

Цитата: еликий Гэтсби

... но и само физическое существование миллионов людей, которым по плану "Ост" отводилась роль рабов немецких господ, либо уничтожение.

 

Советский народ в отличие от большинства европейских не сложил оружие перед немецкой машиной смерти и вел Великую Отечественную войну, и, в конце концов, победил. 

 + от меня!

 

Идиотам: "Баварское, говорите, пили бы..." (погуглите, о чем речь)? Мылом были бы вы, да сумочками кожаными, если бы вашим бабкам и прабабкам при ином ходе истории размножиться позволили бы. Правда, че ныть молодому поколению, если Европа гостеприимно примет вас на рабский труд, а еще у вас есть почки, печень, сердце... Платить, пановэ, надо, за плохое изучение истории.

 

****

 

[Пользователь забанен за оскорбления. Администрация]

 


+22
11
8 мая 2018 09:26

Статья заказная, написанная по методичке Института имени Альцгеймера - все штампы (даже Брежнева и 1965 год вспомнили) пан Вьятрович озвучивает ежегодно. Зачем ее напечатали - одному Богу известно - такого мусора по Сети раскидано в огромном количестве.

Да, и по основному посылу статьи: "Следует ли отмечать (и как) День Победы?". День Победы, безусловно, это великий праздник для тех, кто чувствует себя органической частью Народа-Победителя. Как празновать? Поклониться памяти павших, не забыть поблагодарить ныне живущих, посмотреть хороший фильм о войне, спеть фронтовые песни, выпить "наркомовские сто грамм". 


+20
1 998
8 мая 2018 10:05

История, как наука, всегда служит правящему режиму. Иначе на просторах бывшего союза не получается. Был бы сейчас СССР - все историки дружно воспевали бы победы советского народа и оружия. Работа такая... ничего личного.

+7
11
8 мая 2018 10:23

История, как наука, призвана критично и объективно исследовать прошлое. Была война, которая населением и в то время, и по сей день воспринимается как Великая Отечественная. Была Победа - торжество Жизни над силами Ада. Задача же современных "историков" обгадить все советское прошлое: и война де не Великая Отечественная, и Победу не стоит праздновать, а надо примиряться с коллаборантами.


+14
1 392
8 мая 2018 11:05

Цитата: еликий Гэтсби
Была война, которая населением и в то время, и по сей день воспринимается как Великая Отечественная.

 

Ну так она называется потому, что в то время когда Англия с 1939 года воевала с нaцистской Геpманией, СССР со своими союзниками в лице гитлеpовской Геpманией "освободили" часть Польши и устраивали по этому поводу с нaцистами совместные парады в Бресте. Этот факт есть в кинохронике.В кинохронике на военном параде 1 мая 1941 в Москве в почетными гостями были гитлеpовские генералы. И красные комисары с учтивой улыбкой жали им руки. А в это время Англия уже пережила массированные бомбардировки. Это наверное современные историки в фотошопе подрисовали? Все ассы Люfтваффе проходили военную подготовку в СССР, Гитлеpовские танкисты (в том числе и Гудериан) проходили свою подготовку в СССР, если я не ошибаюсь то на полигоне под Курском. 


-7
306
8 мая 2018 11:19

 

 

я понимаю праздник для Ветеранов (людей с Большой буквы и как не крути Победителей) , но вы то каким фиговым листом к празднику "со слезами на глазах"

[/quote]

Хоть и вопрос не ко мне-выскажу свое мнение.

Да !!-праздник со слезами на глазах (без кавычек) ..- для Вас может и в кавычках .Я хорошо знаю что в той войне сделалм мои оба деда -отец одного из них и два брата.Вернулся один.Мои дети это знает. И я езжу к дедам на могилу  с родней в этот день не близко на машине. Для меня мои родные не фиговый листочек!!

[/quote]

 

кавычки были для обозначения цитаты, я Вам открою огромную тайну, один мой дед воевал тоже, и вернулся с ранениями, только ездить на могилы и праздновать ИХ праздник, тех,кого уже нет это разные вещи.


-7
11
8 мая 2018 11:25

Цитата: evil
Ну так она называется потому, что в то время когда Англия с 1939 года воевала с нaцистской Геpманией, СССР со своими союзниками в лице гитлеpовской Геpманией "освободили" часть Польши и устраивали по этому поводу с нaцистами совместные парады в Бресте.
Почитайте серьезную литературу о Второй мировой войне, а не Суворова-Резуна или современных писак. Великобритания с Францией в 1938 (!) году молча отдали Гитлеру Австрию, а чуть позже - и Чехословакию, у которой Польша тоже норовила "откусить" лакомый кусочек. Всю осень 1939-весну 1940 г. эти "союзники" Польши не вели серьезных боевых действий (отсюда - "странная война").

 


+9
306
8 мая 2018 11:25

Цитата: vsio nadoelo

9 МАЯ, в день победы в Великой Отечественной войне, семьёй ездим на могилу деда, который дошёд до Берлина. А второй дед встречал свой д.р., который тоже 9 мая, в Берлине. А всяким dabgu,lovekremen и velesam родителям надо было вовремя по заднице врезать, чтоб ересь не несли. Как и репортеру телеграфа. Статью даже читать не стал. Я понимаю что мода на такие статьи, вероятно даже распоряжение сверху... но можно просто отмолчаться. ПОЗОР.

 

[А Вы почитайте. Администрация]

 

Вы себе врежьте для начала, потому что если не переосмыслить свой мусор в голове - ничего толкового не будет.Никто не говорит забывать родственников и чтить их подвиги. Читайте внимательно.


-1
2 212
8 мая 2018 11:26

[quote=Veles]

 

 

я понимаю праздник для Ветеранов (людей с Большой буквы и как не крути Победителей) , но вы то каким фиговым листом к празднику "со слезами на глазах"

[/quote]

Хоть и вопрос не ко мне-выскажу свое мнение.

Да !!-праздник со слезами на глазах (без кавычек) ..- для Вас может и в кавычках .Я хорошо знаю что в той войне сделалм мои оба деда -отец одного из них и два брата.Вернулся один.Мои дети это знает. И я езжу к дедам на могилу  с родней в этот день не близко на машине. Для меня мои родные не фиговый листочек!!

[/quote]

 

кавычки были для обозначения цитаты, я Вам открою огромную тайну, один мой дед воевал тоже, и вернулся с ранениями, только ездить на могилы и праздновать ИХ праздник, тех,кого уже нет это разные вещи.

[/quote]

 

Так Вас же не заставляют праздновать.Я считаю это праздник-победа над фашизмом к которому имеет отношение мой род и народ.


+9
11
8 мая 2018 11:29

Цитата: evil
В кинохронике на военном параде 1 мая 1945 в Москве в почетными гостями были гитлеpовские генералы.
Вы хотя бы немного подучите "материальную часть" из методичек Вятровича: 1 мая 1945 г. на Рейхстагом уже развевалось Знамя Победы, а Германия готовилась к капитуляции - какие почетные гости в Москве? 


+6
6
8 мая 2018 11:36

Цитата: Fedyaev_D
Для меня это День Победы в Великой Отечественной Войне.
Конечно для вас это исключительно ВОВ, а не ВМВ... ведь тогда "зимняя война", раздел Польши и Прибалтики, высылка и уничтожение огромного количества мирного населения, как бы вас не касаются. Ведь тогда как бы нет телеграмы от советского правительства с поздравлением Германии по поводу оккупации Франции. 

"Вы все такие в белом"

Цитата: Fedyaev_D
героизировать тех, чьи преступления были осуждены на Нюрнбергском процессе. 
а что в статье есть такое? или это опять попытка натянуть сову на глобус и надавить на "мозоль"?

Цитата: Минометчик Лёша
ну например с13 по 22 июля день феерического получения звюздюлей дивизией сс галичина
ну раз ты любитель "побед", то не забудь еще и 13 марта праздновать. ну и 14 июня заодно, как никак "союзничек" твой победил.




-3
2 212
8 мая 2018 11:41

Цитата: evil

 

Ну так она называется потому, что в то время когда Англия с 1939 года воевала с нaцистской Геpманией, СССР со своими союзниками в лице гитлеpовской Геpманией "освободили" часть Польши и устраивали по этому поводу с нaцистами совместные парады в Бресте. Этот факт есть в кинохронике.В кинохронике на военном параде 1 мая 1945 в Москве в почетными гостями были гитлеpовские генералы. И красные комисары с учтивой улыбкой жали им руки. А в это время Англия уже пережила массированные бомбардировки. Это наверное современные историки в фотошопе подрисовали? Все ассы Люfтваффе проходили военную подготовку в СССР, Гитлеpовские танкисты (в том числе и Гудериан) проходили свою подготовку в СССР, если я не ошибаюсь то на полигоне под Курском. 

Мне интересно что Вы курите? Логика Ваша...

С вашего написанного .. анексировали Западную Украину..это земли Польши и надо вернуть?......????

Когда украинцы и Украина познала всю мерзость той войны??Я знаю одну дату 22 !!!!!!!! когда начала гореть Украина и погибали украинцы.... и гнали эту мразь  без виз до Берлина до мая 1945 освободив пол Европы!! Кто хлебом и солью встречал а кто 4 года жизни отдавал чтобы освободить свою землю!!!!


+9
6
8 мая 2018 11:44

Цитата: Туся
Зараз, хоч і ера новітніх технологій і усе таке новорочене, та життя стало  для переважності людей все ж тяжкішим!!!
да да, "бесплатные квартиры", "лучшее в мире бесплатное лечение" и прочие мифы. в село, откуда родом мои родители, электричество провели в 67 году, уже в космосе люди полетели, и это ни разу не тундра, не хутор в тайге.

 



Цитата: AWM
Когда украинцы и Украина познала всю мерзость той войны??Я знаю одну дату 22 !!!!!!!! когда начала гореть Украина и погибали украинцы....
а ты почитай сколько украинцев погибли с сентября 39го по июнь 41го и начинай считать с того момента когда начала лится кровь невиных людей, а не как "партия приказала".


-9
11
8 мая 2018 11:55

О чем можно говорить, когда в качестве аргумента выступают "фейки", не имеющие документального подтверждения.

Цитата: Locker
Ведь тогда как бы нет телеграмы от советского правительства с поздравлением Германии по поводу оккупации Франции.
 Приведите, пожалуйста, текст этой телеграммы со ссылкой, хотя бы на серьезные немецкие источники.

Цитата: Locker
а что в статье есть такое? или это опять попытка натянуть сову на глобус и надавить на "мозоль"?
В статье нет АБСОЛЮТНО ничего, кроме антисоветских штампов, активно использующихся в настоящее время.



Кстати, о телеграммах. Интересный документ, официально хранящийся в архиве. Автор - уважаемый ныне митрополит А. Шептицкий: «Ваша Экселенция! Как глава Украинской греко-католической церкви, я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины, златоглавым городом на Днепре – Киевом!.. Видим в Вас непобедимого полководца несравненной и славной Немецкой армии. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которое 


+10
6
8 мая 2018 12:51

Цитата: еликий Гэтсби
уважаемый ныне митрополит А. Шептицкий
это семью которого, включая маленьких детей, уничтожила советская власть только за "происхождение"? как бы я на его месте поступил, я хз... может и сатанизмом увлекся бы. У него была очень серьезная причина ненавидеть СССР и не вам его судить.
Цитата: еликий Гэтсби
Приведите, пожалуйста, текст этой телеграммы со ссылкой, хотя бы на серьезные немецкие источники.
хмм да тут вы правы, телеграмма не СССР , а посла Рейха... а как пруф - литовская книга времен СССР не подходит?
Цитата: еликий Гэтсби
кроме антисоветских штампов
а что антисоветская позиция это уже военное преступление? ну если следовать вашей логике и предыдущим сообщениям...


0
11
8 мая 2018 13:43

Цитата: Locker
а что антисоветская позиция это уже военное преступление? ну если следовать вашей логике и предыдущим сообщениям...
Я оценивал "историческую" ценность данной статьи - она равна нулю, так как соткана из пропагандистских штампов. Вторая мировая война - очень серьезная тема, ее в двух-трех словах не описать.


+5
2 212
8 мая 2018 13:54

[quote=Locker]

[quote=Туся]Зараз, хоч і ера новітніх технологій і усе таке новорочене, та життя стало  для переважності людей все ж тяжкішим!!! [/quote] да да, "бесплатные квартиры", "лучшее в мире бесплатное лечение" и прочие мифы. 

 

 Что ты несеш?.......прочие мифы?))))))))

Мои родители и родственники  получали бесплатно!!! квартиры простыми рабочими.И в больницах лечились  бесплатно.. и да и образование было до высшего -бесплатно!!!!  а не как сейчас-с кем сессию поришать и получить корочку а не за знания. Или этого тоже не было?


+11
6
8 мая 2018 14:16

Цитата: AWM
Мои родители и родственники  получали бесплатно!!! квартиры простыми рабочими
ты вообще имеешь представление об экономике или хотя бы имеешь понимание того, что в мире "ничего не берется из ниоткуда", у всего есть "цена". И за эти квартиры твои родители "заплатили" сполна, недополучив в зарплате.
Цитата: AWM
И в больницах лечились  бесплатно
особенно хорошо лечились в "закрытых" санатория и лечебницах для партномеклатуры, а другие по-году лежали в больнице, им не могли диагноз поставить...

Цитата: AWM
а не как сейчас-с кем сессию поришать и получить корочку а не за знания

и сейчас достаточно студентов которые учатся сами, то что вы о них не знаете не отменяет их существования. вы вообще в курсе что Украина находится вверху списка по проценту людей с ВО, где бы только для них рабочие места найти в таких количествах...

А уж насколько хорошо учили в союзе, говорит то, насколько он отстал от остального мира в технологических производствах.


-8
306
8 мая 2018 14:31

- Я на шестнадцати аршинах, здесь сижу и буду сидеть. …
- Я без пропитания оставаться не могу, где же я буду харчеваться?
- А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…

 

 

Шариков

 

 

P.S. "Разруха в головах, а не в клозетах..."


-3
6
8 мая 2018 14:41

Цитата: еликий Гэтсби
Я оценивал "историческую" ценность данной статьи - она равна нулю, так как соткана из пропагандистских штампов. Вторая мировая война - очень серьезная тема, ее в двух-трех словах не описать.

оо вы уже и пропаганду ругать начали... может еще и о советском "мифотворчестве" также негативно выскажетесь, вы вон даже вспомнили о ВМВ.


-3
2 212
8 мая 2018 14:48

Locker

1-ты вообще имеешь представление об экономике ?
-- Да имею! Получали приличную зарплату! И я застал и получал довольно большую зарплату.Лежал и в больницах и ездили на бесплатные курорты на море с родителями.Я это знаю а не вычитываю!

2-по вышке  насмешили)) Много с корочками а не со знаниями-- прихоть родителей вывалить бабло за вышку.При совке поступить без  знаний было не возможно.То что сейчас есть и со знаниями и одаренные не отрицаю  но малый процент-- появилась вазможность  порешать!!!

Совковое высшее? Одно  из лучщих было-так как надо было знать а не порешать.Потому спецы с высшим или спец тех востребованы были всегда и легко устраивались за границей!!

 

 

 

 

 


+6
6
8 мая 2018 15:35

Цитата: AWM
Да имею! Получали приличную зарплату!
приличную - это как? сравни что можно было на среднюю 120рублевую купить тогда и что на среднюю сейчас.
Цитата: AWM
Лежал и в больницах и ездили на бесплатные курорты на море с родителями.Я это знаю а не вычитываю!
вот именно на личном примере известно, какое в союзе было "лучшее" лечение.
Цитата: AWM
Потому спецы с высшим или спец тех востребованы были всегда и легко устраивались за границей!!
да ладно...ну перечисли нам технологические успехи ссср.


-7
306
8 мая 2018 15:49

"Советская женщина пытается приобрести «Ладу» — производившийся в бывшем СССР дешевый автомобиль. В магазине ее предупреждают, что, несмотря на низкое качество, эти машины в дефиците. Тем не менее, клиентка продолжает настаивать на оформлении заказа. Тогда сотрудник салона берет толстую пыльную тетрадь и вписывает фамилию клиентки в длинный список желающих приобрести машину. «Приходите в этот же день, 17 марта, ровно через два года», — говорит он клиентке. Дама достает календарь и, заглядывая в него, уточняет: «Утром или днем?» "Какая вам разница?» — удивляется продавец. — "Это ведь через два года?"

"Дело в том, что в этот день ко мне приходит слесарь - сантехник" , — отвечает женщина".

 

на вашу зарплату можно было купить водки и колбасы, а также стать в очередь : на сутки за бананами, на год за мебелью и на 10 лет за автомобилем.


-7
1 323
8 мая 2018 16:44

Тут багато писали про свято і про пам`ять про загиблих (померлих) родичів. Пам`ять - це добре і поїхати 9 травня на цвинтар до загиблого діда - свята справа. Але ж що має бути в голові у людини, яке це називає святом? Ви вже визначтесь, "шановні" - або свято або поминки. Хоча, один з дописувачів тут писав про наркомівські сто грам. Це теж непогано впринципі. Тільки у багатьох вони перетворюються у наркомівський кілограм. Тут уже дійсно "свято" буде. Деякі з святкуючих іноді забувають, що саме вони святкують.


+2
333
8 мая 2018 17:50

Цитата: Хатаб
Ви вже визначтесь, "шановні" - або свято або поминки.

 

уже определились: праздник со слезами на глазах.


+5
2 212
8 мая 2018 17:52

Locker
))) сразу видно что с инета .......несеш))- спс веселиш

1-120?)))  я сварщиком в вагоносборочном получал 350-380 руб а в цехе амфибий и побольше было!!!

 

ага в лаптях ходили)) в космос не летали)) воорруженка и  аэрокосмическая в хвосте  была))

Пишеш не  зная.... нахватавшись с инета!!  


+4
1 323
8 мая 2018 17:52

Цитата: Татиана

 

уже определились: праздник со слезами на глазах.

 

І все ж таки, без радянських штампів - свято чи сльози?


-4
2 212
8 мая 2018 17:57

Цитата: Хатаб

Тут багато писали про свято і про пам`ять про загиблих (померлих) родичів. Пам`ять - це добре і поїхати 9 травня на цвинтар до загиблого діда - свята справа. Але ж що має бути в голові у людини, яке це називає святом? Ви вже визначтесь, "шановні" - або свято або поминки. Хоча, один з дописувачів тут писав про наркомівські сто грам. Це теж непогано впринципі. Тільки у багатьох вони перетворюються у наркомівський кілограм. Тут уже дійсно "свято" буде. Деякі з святкуючих іноді забувають, що саме вони святкують.

 

Попробую Вам ответить на  фразу-Ви вже визначтесь, "шановні" - або свято або поминки.

Давно определился- когда был дед жив-- праздновали вместе с ним.Теперь поминаем его на могиле и празднуем праздник победы над фашизмом...

Спиртным не злоупотребляю!!


+4
333
8 мая 2018 18:07

Цитата: Хатаб
І все ж таки, без радянських штампів - свято чи сльози?

 

Это не штамп. Талантливый поэт нашел выражение, которое точно передает суть этого дня, это и праздник, и скорбь по погибшим.

А вообще для нормальных людей после достижения ими определенного возраста мир перестает быть черно-белым.


+5
3 834
8 мая 2018 18:11

Locker, цікаво, а як же Ви шановний вирвалися з того  богом забутого хутора до міста?   Таким, як Ви, в часи СРСР, в місті ,держава надавала безкоштовно квартиру., бо приїхали з села і не мали своєї житлової площі. 


+5
1 323
8 мая 2018 19:43

[quote=Татиана

А вообще для нормальных людей после достижения ими определенного возраста мир перестает быть черно-белым.

[/quote]

 

Нормальні люди поминки по десяткам мільйонів не святкують.


-8
55
8 мая 2018 21:16

*** *** в этот лень будет много


+1
Комментировать статью могут только зарегистрированные пользователи.
Пожалуйста, ВОЙДИТЕ или ЗАРЕГИСТРИРУЙТЕСЬ.
Ознакомьтесь с правилами комментирования.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
  • НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ:


Вверх